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（原标题：“印尼拒绝美国！中方要求马柬两国作出澄清”）

► 文 观察者网 陈思佳

美国总统特朗普正试图强迫印度尼西亚接受贸易协议中的所谓“毒丸”条款，该条款旨在限制相关国家签署“危及美国根本利益”的其他协议，从而“抗衡中国影响力”。特朗普政府这一举措引起印尼方面不满，遭到印尼政府抵制。

美国总统特朗普

此前，美国已迫使马来西亚和柬埔寨接受“毒丸”条款。有贸易专家指出，这些条款相当于对与中国贸易关系密切的小国进行“忠诚度测试”，可能重塑美国未来在东南亚以及其他地区的贸易谈判格局。中方近期已经与马来西亚和柬埔寨贸易官员会面，要求其澄清相关问题。

据英国《金融时报》11月28日报道，印尼在与美国的贸易谈判中拒绝了特朗普政府提出的“毒丸”条款，理由是该条款过度侵犯印尼的行动自由。三名熟悉谈判的知情人士表示，“毒丸”条款涉及经济主权问题，印尼政府不接受美国这些过于“单方面”的条款。

美国和印尼7月宣布达成初步的贸易协议，美国把对印尼商品征收的“对等关税”税率降至19%，印尼则同意对美国工业、科技产品和农产品开放市场并取消关税壁垒。根据知情人士的说法，在谈判期间，印尼拒绝了美国提出的在协议中加入“毒丸”条款的要求。

所谓的“毒丸”条款规定，如果相关国家签署了被美国认为“危及美国根本利益”的竞争协议，美国就会终止贸易协议。《金融时报》指出，在贸易谈判中，特朗普政府试图将该条款强加给东南亚国家，从而“抗衡中国在东南亚的影响力”。

对此，一名印尼政府官员表示：“我们不同意这些条款，因为这涉及经济主权。”另一名印尼政府内部人士称，印尼认为美国提出的条款过于“单方面”，所以拒绝了美国的要求。

熟悉印尼政府想法的第三名人士告诉《金融时报》，作为东南亚地区最大的经济体，印尼担心，接受“毒丸”条款将导致印尼失去与其他国家往来的自主权，并被美国强加的条件束缚。

印尼总统普拉博沃 IC photo

印尼总统办公室和印尼经济统筹部暂未对相关报道作出回应。本月早些时候，印尼经济统筹部长艾尔朗加·哈尔塔托曾表示，印尼与美国的贸易谈判仍在进行中，预计今年年内完成。

美国贸易代表办公室的一名高级官员则回应称，美国寻求在“保护供应链”的同时增加双边贸易。该官员补充说：“归根结底，每个国家都有决定如何管理其经济安全的主权权利。”

瑞士洛桑国际管理学院地缘政治与战略教授西蒙·埃文内特表示，印尼能够拒绝美国的要求，是因为其经济实力强于其他东南亚国家，“印尼的牌比马来西亚更好，经济规模是后者的三倍。”他指出，印尼对美国市场的依赖程度也比较低，2024年对美商品出口额为280亿美元，低于马来西亚的530亿美元。

在分析人士看来，印尼的“反击”既反映出中国在东南亚地区的影响力，也表明美国难以说服其贸易伙伴参与“遏制中国影响力”。中国是大多数东南亚国家最大的贸易伙伴，也是最主要的外国投资者之一。例如，在资源丰富的印尼，中国是镍行业的最大投资者。

特朗普10月访问马来西亚期间宣布，美国与马来西亚和柬埔寨达成贸易协议。《金融时报》称，美国已迫使马来西亚和柬埔寨接受“毒丸”条款，要求两国遵守美国出台的制裁措施，避免对美国企业征收“歧视性的数字服务税”，并在与其他国家签订数字贸易协议之前和美国进行磋商。

这引发有关“侵犯国家主权”的批评，各界普遍认为，“毒丸”条款针对的目标就是中国。但马来西亚官员坚称，协议“没有损害主权”。马来西亚总理安瓦尔在国会解释称：“这不是投降，也不是背叛，更不是新形式的殖民主义。”

美国彭博社指出，中国是东南亚国家重要的经济和贸易伙伴，但美国正利用关税威胁，迫使东南亚国家对美作出更多让步，让一些东南亚国家“左右为难”。

中方已要求马来西亚和柬埔寨澄清相关问题。据商务部网站消息，11月18日，中国-柬埔寨自贸协定联委会第二次会议在京举行，商务部国际贸易谈判代表兼副部长李成钢会见柬方代表团。

商务部国际贸易谈判代表兼副部长李成钢 资料图

李成钢表示，中方乐见柬方与包括美方在内的其他国家商谈经贸协议，但任何协议不应影响全球贸易发展和区域合作，不得损害中方利益。希望柬方从本国长远利益出发，充分考虑并妥善处理各方面关切。

商务部新闻发言人11月27日还介绍说，11月25日，商务部相关司局与马来西亚贸工部相关负责人在京就“马美对等贸易协议”相关问题开展双边沟通。

中方表示，乐见马方与其他国家通过商签经贸协议解决分歧。但任何协议不应影响全球贸易发展和区域合作，不得损害中方利益。中方对“马美对等贸易协议”中的部分内容有严正关切。希望马方从本国长远利益出发，充分考虑并妥善处理。

发言人说，马方就中方关切问题逐项进行了解释澄清，并表示马方珍视中马长期伙伴关系，愿继续深化双方经贸合作。

延伸阅读

特朗普的涉华“毒丸”条款，让马来西亚人民在震惊中觉醒了

随着2026年的临近，马来西亚为期一年的东盟轮值主席国任期即将画上句号。在过去这一年里，马来西亚于世界舞台之上也扮演了颇为重要的角色。比如，其首都吉隆坡迎来了中美第五轮经贸磋商。

然而，纵览2025年，马来西亚也并非一帆风顺，在美国针对全球挑起的关税战中，它承受了沉重的代价。其与美国新签订的贸易协定，在马来西亚国内引发了广泛震惊，绝大多数民众对此表示难以接受。马来西亚“亚太‘一带一路’共策会”的高级研究员彭润年更是直言不讳，认为这样的协议以往通常只有战争中的战败国才会签署。

在11月13日至14日“全球南方学术论坛（2025）”举办期间，观察者网与彭润年围绕中国与东盟未来的发展前景、马来西亚近期与美国签署贸易协议的相关情况，以及马来西亚在全球南方运动中的未来定位等众多关键问题，进行了深入探讨。

【整理/观察者网 唐晓甫】

观察者网：今年全球最大的事情，无疑就是美国针对全球的关税战，而其中最重要的部分就是中美之间的关税和贸易战。但是很有意思的是，在中美元首釜山会面之前，中国和美国是在马来西亚进行的最后一轮谈判。为何中美此次选择了马来西亚？这又意味着什么？

彭润年：其实并没有那么复杂，马来西亚吉隆坡之所以成为会场，主要是因为今年马来西亚担任东盟轮值主席国。在东盟年度峰会上，一般会有东盟的10个——从今年开始是11个——成员国的领导人，以及“东盟+”国家的领导人出席。其中就包括中国、日本、韩国，以及俄罗斯、美国、印度、澳大利亚、新西兰等国家。

通常，中国、俄罗斯都会派总理出席，而美国则由国务卿出席。美国总统偶尔也会亲自前来，但这种情况罕见。也正是因为东盟峰会，吉隆坡就成了中心。但中美之间真正重要的谈判，其实是在韩国举行的。

观察者网：但在马来西亚也有很多工作会议。

彭润年：对，这些工作会议，包括李强总理与安瓦尔·易卜拉欣总理举行的双边会晤，都是在年度东盟峰会这一正常议程过程中进行的。今年的会议也开启了中国—东盟自由贸易区的第三次升级。由此可见，也具有十分重要的意义。中国与东盟之间的经济一体化进程总体顺利，正在平稳地推进中。

观察者网：2018年首轮中美贸易战之后，有很多中国企业投资东南亚，从拜登时期开始，美国就采取措施，封堵这条转口贸易通道。在这个过程中，东南亚各国是如何应对的？对于当地来说，这是发展的机遇，还是会因此卷入大国之争，损害自身利益？东南亚国家如何看待中国的崛起？

彭润年：是的，自2018年以来，来自中国的投资出现了一波激增。这在一定程度上是受到所谓“中国+1”战略的推动。这种战略是在外部压力下形成的，其核心动因源于美国对中国施加的各种限制，尤其是美国对中国发动的贸易战。

但驱动力并不止于此。我认为，即便没有这些因素，也会存在一种日益增强的、结构性的因素使中国与东盟之间的供应链实现更深层次整合，事实上中国和东盟的合作本身就具有某种结构性特征。

推动这一进程的因素有好几个。首先就是区域经济一体化的稳步推进。我认为这是非常自然的，是这一地区经济成功的基础所在，也是为什么这个地区成为全球增长中心的根本原因。

不过，正如你刚才提到的那些紧张局势，以及围绕它们的政治问题，东盟确实存在被卷入某些冲突的风险。毫无疑问，大国竞争并不是东盟国家做出的选择或希望降临在自己头上的事情。东盟一贯的立场是远离欧洲式的集团和联盟，保持对所有国家进行贸易与合作的开放态度。

观察者网：如果美国持续施压要求东盟做出选择，东南亚国家如何进行抉择？会重新审视自己的立场吗？

彭润年：不会。东盟的一贯立场就是拒绝选边站队。东盟这个组织本身是一种方案、一种工具、一个“载体”，以一个集体组织的形式维护本地区各国的主权。

这种做法具有典型的“东盟方式”特征。它不寻求将地区封闭起来，而是通过确保地区始终保持开放来实现各国主权的维护。也就是说，东盟追求的是开放区域主义，也就是追求与所有国家都保持良好关系。

10月26日，在马来西亚首都吉隆坡，嘉宾在第47届东盟峰会及系列会议开幕式上合影。

当然，中美之间的这场经济冲突让东盟感受到了日益加大的压力，也使得东盟维持其一贯立场变得越来越困难。我认为，现在已经到了无法仅仅依靠“等距外交”来维持中立的程度，甚至即便采用“对冲”手段也很难维持东盟的中立。我们正处于一场贸易战之中。而且这是一场真正的“混合战争”：一个日渐衰落的霸权国家正在为对抗其他国家（不仅仅是中国）的崛起而进行的抵抗行动。

特朗普加征关税是一次针对全世界、而不仅是针对中国的经济侵略，其目的在于维系美国早已失去的单极霸权体系。对于美国的态度和作为，我们不可能持中立态度。因为东盟存在一些深植于《东盟宪章》以及所有成员国的政治文化之中的价值，这使东盟国家在许多问题上无法保持中立。例如，在反对霸权主义和集团政治方面，我们不可能保持中立；同样，东盟期盼一个主权受尊重、各国能沿各自文明道路实现发展权利的和平世界。

我认为现在美国已经发现自身难以通过外部手段对中国实施有效遏制。几乎可以肯定，如果美国与中国发生直接对抗，全球将出现灾难性的结果。因此，在对华“遏制”领域美国越来越多地诉诸代理冲突，正如其在对俄博弈上所采用的手段。竞争就是以这种方式展开的。

而且，就像冷战时期一样，东南亚可能再次成为代理战争的主要舞台。不过，这一次中美的较量是通过技术标准、供应链限制、贸易制裁、关税等方式进行的。因此局面会变得非常难看。

当然，在这种情况下，让“东盟置身事外”是不可能的。这一点我同意。东盟的战略需要更为精细与复杂，如果想继续保持相关性，就必须比以往更加团结一致。

观察者网：但众所周知，目前东盟有11个国家。

彭润年：更确切地说，东盟是由11个国家自愿组成的联合体。这也意味着东盟要维持这种平衡，本身就非常困难。

观察者网：那么，马来西亚在其中能发挥怎样的作用呢？

彭润年：马来西亚是今年的东盟轮值主席，马来西亚在将东盟内部合作提升到一个更高层级方面发挥了作用。马来西亚促成了首次海湾合作委员会—东盟—中国三方会议。这是一个具有重大意义的组合，而且据我了解，明年还将举办这一会议。

此外，马来西亚还参与了泰国与柬埔寨之间冲突的调解与解决，可以说在调停中发挥了重要作用。今年，在天津举行的上合组织会议期间，中国还邀请了来自6个东盟国家的领导人以及东盟秘书长出席。

因此，可以说，今年东盟的地位显著上升。它不再只是一个地区性组织，而是一个在同其他区域性机制互动中发挥重要作用的全球性参与者。

你可以清楚地看到，一个多极世界正在成形，而东盟正成为其中的一个枢纽或关键参与方。现在已经出现了诸如“东盟+上合组织”这样的机制以及“东盟+金砖国家”这样的机制。你也知道，印尼是金砖国家合作机制成员国，马来西亚则是合作伙伴国。所以，今年东盟所肩负的角色比以往更为重要关键。

观察者网：近期，特朗普政府在与马来西亚和柬埔寨这两个东南亚国家签署的新贸易协定中，加入了“毒丸”条款，威胁称如果其中任何一个国家签署损害“美国根本利益”或“对美国安全构成实质性威胁”的竞争性协议，美方可据此终止协议。鉴于美国的单边霸权倾向已经非常明显，从您的角度看，未来美国会执行什么样的政策？未来马来西亚会在东盟和中美之间扮演什么样的角色？马来西亚是否会尝试调和中美之间的关系？

彭润年：你提到的那份贸易协议，确实令人忧虑。坦率讲，就我个人而言，我十分困惑这样一份极度不公平的协议，究竟是如何被成功地加诸马来西亚之上的？同时我也非常担心，这份协议会对马来西亚未来的战略回旋空间、自主性乃至主权产生长期不利影响。

话虽如此，我仍认为，马来西亚的外交政策一直非常稳定，而且确实保持着高度的持续性；它对各方皆保持友好，同中国的关系也非常好。

在我看来，这份贸易协议应当被当作一个观察美国如何在东南亚推进自身议程，以及如何试图在东南亚布局以遏制中国的典型案例来加以研究。这一套协议模板不仅摆在马来西亚面前，可能已经或将会摆到其他东盟国家面前。而且我认为，世界上其他国家未来也很有可能遭遇类似情形。

说白一点，这份协议在名义上被称为“互惠条约”或“互惠贸易协定”，但这份协议里没有哪怕一点互惠的成分。美国唯一实质性的承诺，就是“不会再用更多关税来打压马来西亚”。换言之，如果马来西亚希望维持现有关税、不再进一步上调，那么马来西亚就必须做出那些让步。很显然，这种安排今后还会被拿去对其他国家复制推广。至于马来西亚政府为何决定签署这份协议，我无法代为作答。

对我个人而言，这一抉择极其令人费解。而且在我看来，这与马来西亚在世界上的定位是不相契合的。我一直相信，马来西亚完全有潜力在一个由“全球南方”引领、正在逐步成形的新世界秩序中发挥更大作用，甚至承担引领性角色。马来西亚可以成为一个枢纽与连接者，作为一个召集平台，将“全球南方”国家以及东盟、金砖等多边机制凝聚在一起。这份协议显然削弱了这种角色担当的能力。从更长远的视角看，我并不确定这件事最终会导向何处。我想，现在大家仍处在消化与理解的阶段。

但对于其他国家而言，我认为其中有一点极具警示性，那就是：美国目前所采用的手段究竟有多么强硬，又是多么赤裸而毫不掩饰，尤其是在将这类协议强加于特定国家之时。我会鼓励大家认真去读一读这份协议。我不确定是否存在任何一个非被占领国家在类似条件下签署此类文本的先例。这个文本的整体观感就好像是，你打了一场败仗，随后在枪口之下被迫签署如此协议一样。而对我们自身而言，到现在仍然看不清，究竟是怎样的压力促使我们走到了这一步。

特朗普和安瓦尔签署贸易协议 图源：法新社

观察者网：从您的感受看，您是否觉得不同阶层对这份协议有不同反应？

彭润年：不，马来西亚国内对这件事普遍感到震惊与不安。作为一个整体，这个国家的政治本能和政治文化本质上是排斥这种不平等关系的。必须强调，马来西亚是一个主权国家；这里的民众对自身的独立性与中立传统有清楚的认知，对自己在世界格局中的位置也有明确意识，并且希望在国际舞台上发挥作用。在一个多极化、正在走出‘美国霸权时代’的新世界中，我认为马来西亚人是欢迎这种趋势的，也希望在其中扮演积极角色。

正因如此，在我看来，这项条约是面向过去的、带有倒退色彩的安排。而从美国的角度来看，它更像是一种针对特定国家实施的临走前破坏性操作。也许我说得有些过于直白，但我仍要强调：其他国家应当对类似被强加于自身的举措保持高度警惕。

观察者网：您认为这个协议会对马来西亚造成多大损害？能否给出一些数据或者例子来说明呢？

彭润年：我并不是一名研究贸易协定的专家，但我非常清楚，这类承诺一旦作出，必然产生各种后果。最基本的一点是：它们并不能传递出尊重主权的信号，不能体现对于其他国家独立性、领导力的尊重，甚至无法体现马来西亚作为“全球南方”国家的气节。这就是我对那份贸易协议的个人看法。

另外，我也想强调，无论是双边还是多边贸易协定，它从来不是孤立存在。你一旦和某个国家签了一份协议，就必然会对你此后与其他国家签署协议的空间和能力产生影响。以这份贸易协定为例，其中确实包含某种“搭便车”式条款：将来我们与第三国达成新的协定时，只要在某些领域向对方作出让步，美国就在这些特定领域自动“搭便车”，享受同等待遇。

当然，这份协议的拥护者可能会辩解：“看，我们依旧是主权国家，可以在具体个案中决定是否遵守这些条款。”但我想问的是：如果你打算事后“逐案不执行”，那么当初签下这份文件的意义何在？又是出于什么理由，要接受那些要求我们在采取某些行动之前须与对方协商的条款？

这类条款在其他贸易协定中几乎见不到。也正因为如此，这份协议的反常之处，本身就应该敲响警钟，让公众看清美国目前采用的是一种怎样的行事方式。如今的局面可以说是：完全“摘下面具、抛开规则”，既有的规矩统统被抛诸脑后。他们实际上是在冲击原本有序的国际贸易体系。

当然，你也清楚，马来西亚终究会从这一事件中恢复过来，也会继续向前发展，继续去做该做的事情，并且仍然有机会去扮演我所认为它在新兴世界秩序中应有的角色。但就我个人而言，这并不是一个令人感到自豪的时刻。

观察者网：马来西亚人民觉醒了吗？

彭润年：你很快就会看到这一点。我认为，各种迹象已经表明，外界的担忧相当广泛而且相当强烈。至于这件事，总理当然必须给出解释，而他或许也有一些我所不了解的考量和理由。

观察者网：中国现在正不断推进全球南方合作，以及区域经济发展。这次我们会议的主题也与全球南方有关。在印度尼西亚、马来西亚和泰国被纳入金砖国家机制，以及“一带一路”倡议在东南亚深化落地的背景下，马来西亚未来会如何看待“全球南方”之间的合作？未来会如何在“全球南方”、“金砖国家”组织和“一带一路”体系内加深与中国合作？

彭润年：现在马来西亚把寻找替代市场、开拓非传统市场，以及通过“去风险化”来调整供应链、销售市场和投资目的地视作优先政策。我认为，几乎所有西方世界以外的国家，都在以某种形式推进“去风险化”，以应对特朗普政府在贸易和供应链领域武断且具有破坏性的做法。也正因为如此，“一带一路”倡议、金砖集团、东盟等机制，具有非常重要的意义。

马来西亚是全球南方多边主义中的一个关键参与方。尽管国土和体量不大，但过去一直能够发挥重要的甚至可以说是开创性或示范性的作用。它拥有一支高度专业、覆盖广泛的外交队伍，受到世界许多国家的信任与倚重——以一种友好且互信的方式被各国视为可靠伙伴。

因此，我认为，无论面临怎样的挑战，马来西亚都会努力维持这一角色定位。我也知道，在贸易政策方面，马来西亚一方面会继续对欧盟和美国等传统伙伴保持开放，另一方面也会积极寻求在面对上述行为时实现“去风险化”。

观察者网：您能否向我们举例说明马来西亚在这方面的努力？

彭润年：我想强调的是，你看，就连马来西亚总理本人也公开谈到过本币结算的问题。比如，马来西亚的贸易部以及主权财富基金正在积极推进中马之间以各自本币进行贸易结算。与此同时，我们的企业界也在主动寻找机会，从更广的层面来看，就是在整个“全球南方”范围内开拓新的合作与投资空间。这些努力都在持续向前推进。

我认为，另一个非常重要，确实值得特别提出的领域，是围绕数字主权开展的合作，尤其是人工智能主权。在数字主权所涵盖的所有议题之中，AI主权可以说是一个巨大的“倍增器”，会放大相关影响。

在这个维度上，东盟内部正在推动一系列跨成员国的合作，努力寻求在共同标准等方面达成一致。同样地，我们也已经与中国签署了相关谅解备忘录，就上述议题的联合开发展开对话与规划。

因此，这些合作机制与安排并非停留在纸面，而是已经在实际运转之中。我认为，那些希望生活在更公平世界中的国家与个人，都会自觉去巩固并拓展这些合作渠道。我认为在那个世界里，各国与各民族拥有更高的尊严与更强的主体性。现在所有的可能性都真实存在，而且马来西亚本身就是一个高度开放的经济体，依然是中国贸易与投资的重要目的地之一。

观察者网：半年前我也曾途经马来西亚。作为东盟中相对高收入的国家，虽然马来西亚的人均GDP略低于中国，但是马来西亚的城市发展水平在很多地方保持了较高水准。从您的角度看，马来西亚未来发展的关键在什么地方？需要如何做才能恢复快速增长？

彭润年：你提到的问题，确实触及了我们政策制定者的核心忧虑。自20世纪90年代末亚洲金融危机之后，马来西亚的经济增长轨迹就再也没有完全恢复到危机前的势头。就实际增长潜力而言，马来西亚一直未能充分释放潜能，这一点与印尼等其他东盟国家的状况相似。换句话说，尽管马来西亚发展模式整体而言相当成功，但如果从潜力角度看，本可以做得远远更好。

其中有一部分因素根植于全球经济体系结构中，与全球经济体系的运作逻辑和马来西亚在这一体系中所处的角色有关。所以在这种背景下，我完全同意也认为如果要寻找一条更高、更优的增长轨迹，那么推动经济一体化，并且加强与中国的合作，就格外关键。

我认为，马来西亚正面临一次“二次工业化”的机遇。在20世纪90年代马来西亚曾经尝试过一轮工业化。当时，我们试图走一条东亚式工业化道路，参照的是日本、韩国以及中国台湾地区的模式，“向东看”正是那个时期的政策口号。

而现在，我认为，是时候在新的条件下再次推动类似的进程了。不过，这一次我们所面对的机会远比当年要大。中国的发展成功路径如今更加可以被直接借鉴，其经验和模式对我们来说也更加“触手可及”。

同时，在一些特定产业上，如果我们能够真正下决心推进工业转型——我这里尤其指的是广义的“电气化”，包括将我们的交通体系转向电动汽车，在整个国家推进更大规模的电气化改造等——这些目标并不难想象，而且可拆解为一系列具体可行的步骤。能源体系的转型同样在其中，这些总体上都是马来西亚做得到的事情。

但不论是技术来源、产业合作伙伴，还是配套产业链的建设，所有这些关键环节，最自然、也最重要的合作方向都会是中国。因此，对马来西亚而言，绝不能让自己在这些领域与中国脱钩断链，这一点至关重要。

从这个意义上说，我认为我们拥有一次“第二波”的机会，是一个真正实现工业化腾飞的第二个窗口期，这是马来西亚过去始终未能在相关领域彻底完成的目标。无论是电动汽车，还是中国如今正在全力推进的各类“新质生产力”相关产业，本质上都在指向同一件事：为马来西亚提供一个通过与中国合作，真正迈向高质量生产力与高质量增长的战略机遇。

观察者网：您也知道，美国对于开发马来西亚的中重稀土矿很感兴趣，您对此怎么看？您认为中国和马来西亚未来可能就稀土问题达成合作吗？

彭润年：我认为，如果只从我们刚才一直在讨论的那份贸易协定的文本层面看，其内容确实很容易让人心生忧虑。但按照我们现任领导层的说法，各种潜在回旋和发展的空间并没有因此被彻底封死。所以，接下来就要看实际表现了。

最好的方式，就是用现实去检验他们现在的说法。正如我们的领导层宣称：“是的，我们签了这份协议，但我们依然保有主权。”那就让我们看看，在某些关键领域如何具体落实这一说法。比方说，在稀土产业上，马来西亚拥有稀土矿藏，那我们能否，以及如何在稀土产业链上游继续推进布局与发展？

同时也要记住，如今中国和马来西亚已经有若干高度技术密集型的合作项目在推进之中，比如马来西亚同中国正合作建设航天发射场。这种层级、这种深度的技术合作，并不是说想按“倒车键”就能轻易逆转的。

拟议中的马来西亚航天港大致位置

观察者网：所以您认为双方在火箭等相关项目上可以进一步开展合作，乃至直接加入中国的航天计划？

彭润年：没错，类似那样的合作。在所谓“航天产业”这个领域，中国和马来西亚本身就完全存在广阔的合作空间。我甚至建议，马来西亚可以主动考虑加入中国的航天计划。

你想象一下：如果中国在马来西亚建立航天发射场，那么马来西亚自然就会成为这一整体生态系统的一部分，对吧？相关技术也会在当地得到应用和落地。所以，我看不出有什么理由否定这想法。这确实是一个非常有意思也非常现实的合作方向。

在我看来，关键在于必须持续推动这些合作倡议，而不要因为表面的挫折或倒退就轻易气馁。也许，我对美国和马来西亚刚刚签署的那份协议所持的忧虑，甚至有些“害怕”的判断会偏于严厉。但我仍然相信，从历史大势的角度来看，马来西亚作为中国在东南亚的重要合作伙伴之一，在本地区将发挥越来越大的作用。我真心希望，我们能够迎来一个更加光明的未来。